بحث رده:نمادهای ملی ایران

@فرهنگ2016 این رده هم مشکل داره! درواقع، یک نوع «محدودنگری» در این تفکر این رده هست، من می‌تونم منابع و گفتاوردهایی بیابم که ایرانیان بسیاری ، «علی بن ابی‌طالب» را یک شخصیت نمادین می‌دانند. آیا می‌توان آن را زیررده ی این رده جای داد؟--Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)

منم میتونم برات کلی کتاب و مقاله بیارم در مورد نمادهای ملی ایران. یه سری چیزها مثل شاهنامه و شب یلدا و غیره نمادهای ملی ایران هستن دیگه. کجاش محدودنگریه؟ مثالی که زدی نماد مذهبی ایرانیانه نه نماد ملی. علی بن ابی‌طالب نماد کشوره ایرانه؟ علی بن ابی‌طالب نماد مذهب شیعه ست. درستش اینه که توی رده نمادهای مذهبی ایران جا بگیره. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۲۶ (UTC)

@فرهنگ2016 مشکل اصلی با واژه «ملّی» است. اگر رده به نمادهای ایرانی تغییرنام پیدا کنه، نیاز نیست زیرده‌های گوناگون دیگری داشته باشه. ملّی‌گرایی یک تعریف هویتی است برای ایرانیان، نه جغرافیایی یا دینی یا هرچیز دیگه. --Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)

«علی بن‌ ابی‌طالب» هم صرفاً نماد مذهبی برای ایرانیان نیست، وزرشکاران باستانی و صوفیان ایرانی هم این شخصیت را نمادین‌وار می‌دانند. اولی به ورزش برمیگرده و دومی به معنویت؛ «دین» با «Faith/باور» و «معنویت» یکی نیست. --Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۳۰ (UTC)

سونیا سلیقه ایی و دلبخواه نباید رده ها رو تغییر داد. این رده بر اساس Category:National symbols by country ساخته شده. که خودش زیر رده Category:National symbols ـه. برای چی باید واژه «ملی» رو ازین رده حذف کنیم؟ موضوع National symbols یا همون نمادهای ملی است. به عربی میشه تصنيف:رموز إيران الوطنية زیر رده تصنيف:رموز وطنية حسب البلد و اونم زیر رده تصنيف:رموز وطنية است. اول از همه برو بگرد ریشه اصلی رده ها رو پیدا کن ببین از چه رده ها و زیر رده هایی ساخته شدن. همه دنیا سمبل ها و نمادهای ملی دارن. نمادهای ایرانی فرق داره با نمادهای ملی ایران. شخصیت نمادین برای ایرانیان هم فرق داره با نمادهای ملی. نماد ملی یعنی نماد یک کشور. قبول دارم علی بن‌ ابی‌طالب نماد پهلوانی و نماد صوفی گری و اینچیزا هم هست اما اینا هم نماد ملی نیستن. نماد ملی یعنی سبمل و نمادی که تو رو یاد یک ملت و کشور میندازه. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۴۹ (UTC)

@فرهنگ2016 همین الان یوزپلنگ آسیایی رو به این رده اضافه کردم. این رده، نامش و تفکری در پشتِ این نامگذاری هست، نادرست است. از نگاه علمی و تحلیلی البته. از تعریفی که دادی ممنونم، اما این رده داره خیلی محدود نگاه میکنه و اینطور نگریستن برای ویکیپدیا خوبه، اما برای ویکی‌گفتاورد بهتره «نمادهای ایران» نامیده بشه که مثلاً یوزپلنگ آسیایی هم توش قرار بگیره در حالیکه «نماد ملّی» نیست. --Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۰۶ (UTC)

در مورد National symbols کتابهای دانشگاهی داریم شک دارم از نظر علمی نادرست باشه. من که توی رده بندی هیچ فرقی بین ویکیگفتاورد و ویکی پدیا حس نمیکنم. این رده داره نمادهای ملی ایران رو رده بندی میکنه دیگه. همون کاری که توی ویکی فارسی و انگلیسی و آلمانی و عربی و بقیه میکنه. نمادهای ایران که میگی خودش میتونه یک رده بالاتر برای نمادهای ملی ایران باشه و زیر رده نمادها بر اساس کشور اما موضوعش با این رده فرق داره. بحثش مفصله فقط بگم که این دو تا یکی نیستن و نمادهای ایران رده دقیقی نیست و کلی زیررده میتونه زیر نمادهای ایران قرار بگیره. چون ما نمادهای ملی داریم. نمادهای مذهبی داریم. نمادهای محلی داریم. و غیره فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)